Internet Party of Ukraine

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Выявить вред ГМО
Yanukovich
сообщение 18.10.2007, 1:14
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 12.10.2007
Пользователь №: 44



Как вы относитесь к тому, чтобы найти спонсоров для научных исследований по поводу выявления вреда генетически модифицирванных организмов? Ведь если доказать вред подобных продуктов, можно создать хорошую конкурецию продуктам из США, например... Тогда пусть и более дорогая пищевая продукция из Украины удет пользоваться спросом...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Admin
сообщение 19.10.2007, 11:03
Сообщение #2


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 169
Регистрация: 6.10.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 1



Цитата(Yanukovich @ 17.10.2007, 23:14) *
Как вы относитесь к тому, чтобы найти спонсоров для научных исследований по поводу выявления вреда генетически модифицирванных организмов? Ведь если доказать вред подобных продуктов, можно создать хорошую конкурецию продуктам из США, например... Тогда пусть и более дорогая пищевая продукция из Украины удет пользоваться спросом...


Спосноров для научных исследований по по такому вопросы найти достаточно сложно, у нас мало меценатов, думающих о будущем нации, вред таких продуктов и так очевиден, Евросоюз ещё в 1998 году мораторий ввёл на продажу на своей территории, но в 2003 году под давлением ВТО разрешил их ввоз. Сейчас в Украине принимаются все законы для вступления в ВТО, а это означает, что мы обязаны разрешить продавать в нашей стране эту гадость. Позиция нашей партии заключается в запрете на продажу этих продуктов на нашей территории.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EllGree
сообщение 8.11.2007, 2:49
Сообщение #3


Член партии
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 8.11.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 83



Цитата
вред таких продуктов и так очевиден

Это неверно. ГМ-продукты проходят несоизмеримо большее кол-во тестов, и если, например, клубника может быть аллергентной, то ГМ-клубника не имеет на это права. Но спорить о ГМ продуктах я не буду (да и сам скорее предпочту естественный продукт), здесь есть вопрос поважнее:
Цитата
Позиция нашей партии заключается в запрете на продажу этих продуктов на нашей территории

А вот это уже прогибиционизм. Как можно называть себя либеральной партией и лишать человека права, что ему есть?
Обеспечить человека правом знать, что он ест - вот такой подход либерален.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EllGree
сообщение 8.11.2007, 3:16
Сообщение #4


Член партии
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 8.11.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 83



Цитата(Yanukovich @ 17.10.2007, 23:13) *
Ведь если доказать вред подобных продуктов

Пока это никому не удавалось, потому и борются с ГМ продуктами используя черный пиар и штампы, вроде "давно известно", "очевидно", либо раздувая единичные случаи до истерии - практически любой продукт может нанести вред какому-либо человеку, индивидуальных особенностей биохимии не счесть, и если человек отравился грибочками или просроченным мясом, то это не трагедия, а если ГМ-продуктом...
Но даже играя на таком мощном инструменте, как страх, невозможно победить экономическую целесообразность.
А рынок хорош тем, что можно в нем охватывать все ниши: пугает потребителя ГМО, он имеет право заплатить чуть больше и приобрести естественный продукт. Хочет сэкономить - купит ГМ-продукт.
Важно, чтобы потребитель получал объективную информацию о том, что покупает и выбор еды оставался за ним.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Admin
сообщение 8.11.2007, 3:18
Сообщение #5


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 169
Регистрация: 6.10.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 1



Вся либеральная Европа ввела 5 летний мораторий на запрет продажи этой гадости на своей территории.В 2002 году под большим давлением ВТО они согласились принимать эти продукты, но они не в восторге от этого дела. Никто никому не будет указывать, что кушать, каждый сам в праве себе выбирать, но мы против продажи этой гадости нашему населению. Смысл? Нужно производить наши продукты по тем же ценам, а ГМ- продукты производить самим, но только на экспорт, пускай они выбирают, есть им это или нет. Но вы не переживайте, в ближайшее время вы спокойно сможете есть свою ГМ клубнику, потому что все наши партии стремятся попасть в ВТО, поэтому на столе всегда будут свежие огурчики и помидорчики вырощенные в стакане или в тазике, и морковка без земли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EllGree
сообщение 8.11.2007, 3:35
Сообщение #6


Член партии
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 8.11.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 83



Цитата(admin @ 8.11.2007, 1:17) *
Вся либеральная Европа ввела 5 летний мораторий на запрет продажи этой гадости на своей территории.

На самом деле тут попытка защитить свою с/х отрасль от давления штатов с их ГМ-патентами и дешевой с/х продукцией.

Цитата(admin @ 8.11.2007, 1:17) *
Никто никому не будет указывать, что кушать, каждый сам в праве себе выбирать, но мы против продажи этой гадости нашему населению.

Так каким образом наш "пересичный украинец" сможет выбирать, что ему есть, если мы против? smile.gif

Цитата(admin @ 8.11.2007, 1:17) *
Нужно производить наши продукты по тем же ценам

Увы, не выйдет. Себестоимость ГМО ниже (они для того и создавались). Обложить акцизом, уровнять цены - это равносильно запрету.

Цитата(admin @ 8.11.2007, 1:17) *
ГМ- продукты производить самим, но только на экспорт

А вот тут проблема, связанная с перекрестным опылением. Типичная история - американский фермер выращивал маис, и его маис поперло, получил небывалый урожай и без потерь на вредителей и т.п. В итоге попал на бабло, проиграв Дюпону процесс о незаконном использовании патентованной технологии. У соседа-фермера маис был дюпоновский.
Т.ч. для того, чтобы эта "гадость" не поапла на внутренний рынок придется строить лаборатории чуть ли не на каждом углу.

Цитата(admin @ 8.11.2007, 1:17) *
Но вы не переживайте, в ближайшее время вы спокойно сможете есть

Ну как же мне не переживать! Вот вы решите, что мне это вредно, а то полезно. А потом бац, а окажется ровно наоборот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OPEUM
сообщение 11.11.2007, 6:00
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 96



Вообщето EllGree прав.КАК мі можем говорить о вреде если мы еще не знаем вредно это или полезно. И вообще с такими темпами роста населения от ГМ продукции ни куда не детца к сожелении НО ПРАВА ВЫБОРА ДОЛЖНО БЫТЬ ВСЕГДА ЧТО ЕСТЬ И КОГДА ЕСТЬ.НЕЛЬЗЯ ЗАПРЕЩАТЬ НУЖНО РАССКАЗАТЬ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zabolotny
сообщение 23.11.2007, 20:57
Сообщение #8


Член инициативной группы г.Харьков
***

Группа: Инициативная группа
Сообщений: 412
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 98



Не волнуйтес! Кто это выращивает уже имеет миллионы и они найдут средства показать по телику как это здорово и приятно - есть их продукты!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
liberum corpus
сообщение 23.11.2007, 21:55
Сообщение #9


Член инициативной группы Харьковской области
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1127
Регистрация: 8.11.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 85



А кто то знает о вреде ГМО? какой Вред?


--------------------
Vita sine libertate, nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zabolotny
сообщение 13.12.2007, 20:07
Сообщение #10


Член инициативной группы г.Харьков
***

Группа: Инициативная группа
Сообщений: 412
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 98



Вред безусловно есть - и если тебе действительно интересно - сходи на промывание кишечника - там все проходить через прозрачные трубочки и специально в небольшие колбочки отделяют ,,,, да да именно отделяют что ты пьешь за спиртное , что кушаешь ,,,, и там же будут остальные продукты - только это здоровому и молодому организму еще пофиг , а с возрастом ,,,,, И кушатьтоже не сильно приятно красивые помидоры или яблоки , которые совсем не имеют вкуса!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
liberum corpus
сообщение 13.12.2007, 22:22
Сообщение #11


Член инициативной группы Харьковской области
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1127
Регистрация: 8.11.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 85



Ты не о том говоришь.Как раз Гмо продукты очень вкусные а ты говоришь о тех продуктах которые выращенные с помощью химии


--------------------
Vita sine libertate, nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Volodua
сообщение 13.12.2007, 23:36
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 10.12.2007
Пользователь №: 191



НАстояшие ГМО супер
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VCTR
сообщение 15.12.2007, 14:09
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 15.12.2007
Пользователь №: 201



Мне кажется, что тупое голосование бессмысленно.
Если мы не хотим насмешить весь мир, мы не должны опираться на голосование неинформированным большинством.
Решение любого вопроса необходимо начинать с изучения опыта развитых стран, с привлечения мнений экспертов в данной области.
На этой основе провести всестороннее обсуждение.
Нужно больше опираться на мнение независимых специалистов.
Нельзя голосовать на основе слухов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Korytin_*
сообщение 15.12.2007, 23:42
Сообщение #14





Гости






На мой взгляд данный вопрос требует дополнительного изучения. Основная проблема заключяется в том что когда упатребляеш ГМО изменения проходят на генном уровне, но есть большое "НО", изменения происходят постоянно даже без ГМО. Растройства желудка и прочие подобные болезни происходят не только от влияния ГМО, но и экологии, образа жизни, простого графика приема пищи. И еще один момент, все ИТ технари помнят что основное направление компьютерной техники это создани вертуального мира, а уж там поверте без вмешательства на генном уровне. Но также как нормальный человек я бы хотел что бы нас информировали о том что мы едим подробно и как это может на нас повлиять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
liberum corpus
сообщение 17.12.2007, 5:24
Сообщение #15


Член инициативной группы Харьковской области
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1127
Регистрация: 8.11.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 85



Вот именно нужно сначало выяснить вредно или нет и какой вред если он есть. ОТ ГМО продуктов мы не куда не денемся уже так как нас меньше не станет а кушать хочется всем...да и вообще улетать нам придется с земли :-) место всем не хватит


--------------------
Vita sine libertate, nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LLlyPuK.ua
сообщение 26.12.2007, 16:31
Сообщение #16


Член партии
***

Группа: Член партии
Сообщений: 146
Регистрация: 26.12.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 228



Считаю что ГМО вообще выращивать в Украине надо запретить, так как из-за опыления будит много проблем с определением является ли ГМО. Продавать не ГМО считаю выгодно, да продукты дороже чем ГМО зато обеспеченные люди покупают. В Европе резко сократились продажи ГМО после обязательной маркировки на продуктах, так что рынок для не ГМО есть и он незаполнен так как в Европе уже вынуждены выращивать ГМО. Раскажу почему. Один из причинов выращивание ГМО это устойчивость к гербицыдам, сорняки умирают от гербицидов, много земли уже испорчена этими гербицидами что там кроме ГМО уже ничего не растет. Так что небудим портить наши черназемы этой гадостью, к сожелению уже портим(((

P.S. я не эксперт это чисто мое мнение, могу ошибатся.


--------------------
У цьому світі досягає успіху тільки той, хто шукає потрібних йому умов, і якщо не знаходить, створює їх сам. Джордж Бернард Шоу
Ми не допоможемо людям, роблячи за них те, що вони можуть зробити самі. Авраам Лінкольн
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
liberum corpus
сообщение 28.12.2007, 20:39
Сообщение #17


Член инициативной группы Харьковской области
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1127
Регистрация: 8.11.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 85



Так не хто не знає шкідливо ГМО чи ні


--------------------
Vita sine libertate, nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LLlyPuK.ua
сообщение 28.12.2007, 21:34
Сообщение #18


Член партии
***

Группа: Член партии
Сообщений: 146
Регистрация: 26.12.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 228



liberum corpus вот когда доведут что оно невредно, тогда и будим кушать и выращивать)


--------------------
У цьому світі досягає успіху тільки той, хто шукає потрібних йому умов, і якщо не знаходить, створює їх сам. Джордж Бернард Шоу
Ми не допоможемо людям, роблячи за них те, що вони можуть зробити самі. Авраам Лінкольн
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zabolotny
сообщение 10.3.2008, 21:48
Сообщение #19


Член инициативной группы г.Харьков
***

Группа: Инициативная группа
Сообщений: 412
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 98



Итак для начала еще раз чтотакое ГМО:
Генетически модифицированный организм (ГМО) — живой организм, генотип которого был искусственно изменён при помощи методов генной инженерии. Такие изменения как правило производятся в научных или хозяйственных целях. Генетическая модификация отличается целенаправленным изменением генотипа организма в отличие от случайного, характерного для естественного и искусственного мутагенеза.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zabolotny
сообщение 10.3.2008, 21:49
Сообщение #20


Член инициативной группы г.Харьков
***

Группа: Инициативная группа
Сообщений: 412
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 98



Проблема безопасности трансгенных растений и животных является предметом обширной дискуссии с участием всевозможных сторон, включая учёных, правительственные комиссии и неправительственные организации типа «Гринпис».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zabolotny
сообщение 10.3.2008, 21:51
Сообщение #21


Член инициативной группы г.Харьков
***

Группа: Инициативная группа
Сообщений: 412
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 98



Проблемы расширенного применение ГМО: ЗА и ПРОТИВ

За: Контроль безопасности
Все трансгенные сорта растений перед выходом на рынок проходят тщательную проверку на безопасность для человека и экологии. Это приводит к тому что стоимость разработки и вывода на рынок нового трансгенного растения-продукта чрезвычайно высока (от $50 до $200 млн долларов). В этом плане трансгенные растения оказываются намного более изучены чем, например, сорта получаемые методами обычной селекции. На сегодняшний день нет ни одного научно подтверждённого случая отрицательного влияния трансгенных растений на здоровье человека, несмотря на более чем 10-летнюю историю их использования в США и других развитых странах. Тем не менее, основной аргумент противников ГМ-организмов заключается в том, что прошло ещё недостаточно времени для того чтобы можно было сделать окончательные выводы об их безопасности, и, не исключено, что негативные последствия скажутся на будущих поколениях. Между тем, на модельных организмах с быстрой сменой поколений (мыши, крысы) отдельных негативных генетических последствий не выявлено[1], а часто упоминающиеся в прессе опыты Пуштаи и Ермаковой, в научных кругах были подвергнуты серьёзнейшей критике[2].


Против: Недостаточность исследований безопасности
Использование ГМО — продуктов в настоящее время ещё очень ограничено во времени, поэтому оппоненты ускоренного внедрения ГМО-организмов предупреждают, что отрицательные эффекты на здоровье человека могут проявиться не сразу, и иметь необратимый характер. Учитывая огромное количество населения, использующее ГМО-продукты (сою, кукурузу, рис, картофель), замедленные эффекты могут привести к массовым нежелательным эффектам.

Влияние продуктов питания, содержащих ГМО, на другие организмы неоднократно становилось объектом исследования как в лабораториях ГМО производящих компаний (Монсанто и др.), так и независимых исследователей. Часть независимых исследователей, в том числе и из России, указывают на крайне негативные последствия. Так Ирина Ермакова[3], доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН, на основе собственных исследований утверждает, что «ГМО могут привести к онкологическим заболеваниям, бесплодию, аллергии, высокому уровню смертности и заболеваемости новорожденных детей, уменьшению численности и исчезновению многих видов животных и растений.»[4]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EllGree
сообщение 11.3.2008, 0:46
Сообщение #22


Член партии
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 8.11.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 83



Цитата(BORN @ 10.3.2008, 21:51) *
Так Ирина Ермакова[3], доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН, на основе собственных исследований утверждает, что «ГМО могут привести к онкологическим заболеваниям, бесплодию, аллергии, высокому уровню смертности и заболеваемости новорожденных детей

Как и большинство других продуктов, которые мы употребляем. Ирина Ермакова забыла здесь упомянуть, что ГМО намного тщательнее проверяются (как лабораториями компаний-владельцев, так и независимыми) на возможность такого рода последствий, чем продукты, полученные традиционной селекцией.

Цитата(BORN @ 10.3.2008, 21:51) *
уменьшению численности и исчезновению многих видов животных и растений.»

В том случае, если ГМО будут находиться в естественной среде, они действительно могут вытеснить из своей экологической ниши организм-конкурент. Или наоборот. На то он и естественный отбор.

Цитата(BORN @ 10.3.2008, 21:51) *
негативные последствия скажутся на будущих поколениях.

универсальная пугалка. Никто не знает, какой может быть механизм воздействия на будущие поколения. Если пища переварена, расщеплена и усвоена желудочно-кишечным трактом человека, накапливания в организме каких-либо вредных веществ, канцерогенов, токсинов, аллергенов не выявлено, то что может воздейстовать на будущие поколения? ГМО-проклятие, не иначе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
illya
сообщение 11.3.2008, 1:07
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1258
Регистрация: 25.11.2007
Из: west-UA
Пользователь №: 171



Цитата(liberum corpus @ 23.11.2007, 21:55) *
А кто то знает о вреде ГМО? какой Вред?...

Пока ясно одно... городские дети выше ростом... употребляя бройлеры, сами становятся ими...


--------------------

Я человек, ничто человеческое мне не чуждо...



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EllGree
сообщение 11.3.2008, 14:19
Сообщение #24


Член партии
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 8.11.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 83



Цитата(illya @ 11.3.2008, 1:07) *
Пока ясно одно... городские дети выше ростом... употребляя бройлеры, сами становятся ими...

laugh.gif Я вот не употреблял бройлеров, но на рост не жалуюсь.
Гормон роста не переживет термическую обработку, его вообще следует внутривенно применять.
Если ребенок достаточно спит, не страдает от постоянных стрессов и тяжелого физического труда, мало болеет, не обделен витаминами и кальцием - будет расти как на дрожжах вплоть до полового созревания.
Вопреки расхожему представлению о том, что жизнь в селе более "здоровая", городские дети получают более разнообразную пищу, меньше страдают от тяжелого физ. труда, больше спят, потому в среднем они более высокого роста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zabolotny
сообщение 11.3.2008, 14:32
Сообщение #25


Член инициативной группы г.Харьков
***

Группа: Инициативная группа
Сообщений: 412
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 98



Цитата(EllGree @ 11.3.2008, 0:46) *
Как и большинство других продуктов, которые мы употребляем. Ирина Ермакова забыла здесь упомянуть, что ГМО намного тщательнее проверяются (как лабораториями компаний-владельцев, так и независимыми) на возможность такого рода последствий, чем продукты, полученные традиционной селекцией.
В том случае, если ГМО будут находиться в естественной среде, они действительно могут вытеснить из своей экологической ниши организм-конкурент. Или наоборот. На то он и естественный отбор.
универсальная пугалка. Никто не знает, какой может быть механизм воздействия на будущие поколения. Если пища переварена, расщеплена и усвоена желудочно-кишечным трактом человека, накапливания в организме каких-либо вредных веществ, канцерогенов, токсинов, аллергенов не выявлено, то что может воздейстовать на будущие поколения? ГМО-проклятие, не иначе.

Они есть всегда и практически от любых продуктов - от каких продуктов больше или меньше - здесь видять правду только медики и исследовательские институты!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.2.2010, 5:41
 
     
Rambler's Top100